3354访中国工程院院士清华大学计算机科学与技术系教授郑为民

中国争夺人工智能，哪些关键技术被国外垄断怎么破的

问题:中国争夺人工智能，哪些关键技术被国外垄断怎么破的

3354访中国工程院院士，清华大学计算机科学与技术系教授郑为民。

中国新闻社记者张旭

当前，新一轮科技革命正在深度演进，数字时代即将到来世界主要国家在数字经济领域竞争激烈中国在关键数字技术创新方面取得了哪些优势在当前的国际环境下，我们应该面临哪些问题

作为引领未来的战略技术，——人工智能是提升我国经济技术水平，增强国际竞争力的重要计算基础设施目前，人工智能计算中心的建设已经在各地展开人工智能计算中心如何发挥最大价值中国人工智能计算中心的自主可控技术水平如何哪些关键技术被国外垄断最近几天，中国工程院院士，清华大学计算机科学与技术系教授郑为民接受中国新闻社《中国焦点面对面》专访，进行权威解读

采访记录摘录如下:

给三句话，就能写出50个系列。

中新社记者:最近几天，国内人工智能计算中心订单爆炸的话题备受关注5月底建成的武汉首个人工智能计算中心刚刚开业，每天都在满负荷运转目前，预约已经安排在半年后什么是人工智能计算中心市场需求为什么这么旺盛

郑为民的:人工智能应用场景多样，需求非常旺盛。根据场景可以分为三类:应用:

1.图像检测和视频检索它可用于安全，医疗诊断和自动驾驶核心是卷积网络，做得很好，发挥了很好的作用

第二，决策类比如交通规划等这种类型也起到了很好的效果，而核心就是加强学习

第三，自然语言处理比如搜索推荐，智能人机界面，核心是Transformer在应用方面，有语言翻译，汉译英，英译日等可以回答任何问题这样的机器需要非常大比如给它三句话，可以写50集电视剧

对这三种类型的应用程序有很多需求，所以它们将在六个月后排队等待这种情况。

中新社记者:热门人工智能计算中心与传统数据中心有何区别最近几天，工信部发布了《新型数据中心发展三年行动计划》和《行动计划》中定义的新数据中心和人工智能计算中心是一回事吗

郑为民:传统数据中心主要由通用CPU架构的服务器集群组成最近几年来，伴随着人工智能的发展，数据中心逐渐包含了许多具有高性能人工智能计算能力的机器

而什么是人工智能计算中心呢主要由具备高性能人工智能计算能力的机器组成因此，可以说数据中心概念的覆盖面会更大，包括人工智能的计算能力

中国的技术是自主可控的吗。

中新社记者:人工智能和大数据中心属于新基建目前，世界主要国家正在大规模建设人工智能和大数据基础设施有人说，未来人工智能的计算能力会像水和电一样成为公共基础资源你觉得这个怎么样中国建设人工智能基础设施的核心优势是什么中国人工智能计算中心的技术自主可控水平如何哪些关键技术被国外垄断

郑为民:从快速d

但是我们也要注意，计算能力作为基础设施，需要相关数据作为基础，包括普通机器和人工智能机器在内的机器都是放在云上的很多行业的数据隐私和保密性对云还是有很大的限制如何将数据放到云上是一个值得考虑的问题

中国在建设人工智能基础设施方面的主要优势是，它有更多政府主导的投资但在市场化建设运营方面，人工智能算力基础软硬件的整体技术水平和自主可控能力仍远落后于美国例如，TensorFlow和Pytorch是目前主要的编程框架在智能计算芯片方面，华为阿森松岛和寒武纪在人工智能算力架构方面取得了不错的进展但由于先进的芯片制造工艺或华为与英伟达产品在软件生态环境上的明显差距，仍需尽快开发

除了中国新闻社记者:的话题人工智能计算中心订单爆棚外，鹏城实验室科学仪器鹏城云脑II近期也接连获得多项国际大奖，也引起了业界的关注作为新基建，它们能为科研创新项目提供哪些强有力的支撑支持行业应用的价值是什么

目前，郑为民:在科研创新方面一个非常重要的趋势就是HPC AI，将传统的基于仿真方法的高性能计算应用与AI模型相结合过去解决不了的问题，或者过去花了很长时间的问题，加速了几千倍

在这方面，AlphaFold给出了一个非常好的例子，利用人工智能辅助预测蛋白质结构，解决了以往使用的纯科学计算模拟方法因计算量过大而无法解决的问题高性能计算和人工智能的结合是我们创新的一个非常明显的优势

在赋能产业方面，鹏城实验室可以为智慧城市提供强大的人工智能计算能力，在智慧城市应用中承载智慧交通，智慧公共卫生等功能鹏城云脑二期也在进行一带一路语言的自动翻译，为一带一路提供重要支持

目前，自然语言处理的效果已经取得了很大的进步，但具体的应用领域仍在探索中。

众信。

社记者:各界都认为依靠人工智能实现智能转型是必修课，但目前中国产业主体存在着发展着力点分散等问题，从这个角度来看，政府统筹建设大规模的人工智能基础设施是否是一个比较好的解决企业转型的路径大规模，集约型基础设施有哪些独特优势

郑纬民:目前，各地政府在建设人工智能基础设施上有很大的积极性，对本地产业的人工智能赋能，应该说能够起到很好的推动作用但也要注意，要因地制宜地分析本地产业人工智能化的路径和节奏

大规模，集约型基础设施，主要是在完成超大规模模型的训练方面起到关键作用目前看大模型确实是重要的发展趋势，但人工智能算法的规模大小是否有局限性仍是一个开放的问题

各地为何掀人工智能计算中心建设潮。

中新社记者:当前国内掀起了人工智能计算中心建设热潮，有20多个城市在规划建设人工智能计算中心，目前中国人工智能计算中心运营和落地情况如何。

郑纬民:从武汉和鹏城云脑的经验看，目前的人工智能计算中心运行情况还是很好的，需要机时的用户很多，需要排很长时间的队才能用到机器，这也体现出国内用户对于人工智能算力的强劲需求。

所以我觉得，建设一个人工智能计算中心为当地的企业，研究单位，高等院校等进行创新赋能，都是会起到很大作用。

中新社记者:作为各方资源极度聚合的庞大基础设施，人工智能计算中心建设之后的运营同样是一大命题，在这点上您有什么建议如何科学运营才能让各地人工智能计算中心发挥出最大价值人工智能计算中心有哪些运营评估维度

郑纬民:我觉得特别要注重数据治理算力提供了，数据该怎么提供

伴随着《个人信息保护法》的出台，对数据的使用增加了很多合规性要求，作为地方政府主导建设的人工智能计算中心，除了算力以外，是否能够提供重要价值的相关的数据如何在既遵守《个人信息保护法》，又能够让智能算法获得所需要的数据是人工智能计算中心运营中的一大课题

再有就是运营要注意财务上的可持续性，一定要收费运行避免用户无偿大量使用资源，这样看起来利用率很高，但很可能算的东西没有价值对特殊的需要赋能支持的用户，可以采用发放机时券的方式来支持这方面，过去不少超算中心，比如广州超算，无锡超算已经有很成熟的体系，可以借用

人工智能计算中心的运营评估可以包括利用率，投资回报率，功耗以及应用效果等其中，利用率我想多说一点，并不是100%的利用率是最好的，因为利用率越高，意味着作业排队时间越长，因此一般来说60%—70%左右的利用率就是个很好的平衡了，不必追求接近100%的利用率

中新社记者:结合数字经济和产业发展趋势，您认为未来人工智能计算中心的发展方向如何，会不会在一段时期的建设爆发后又迅速转入冷淡期。

郑纬民:人工智能与产业的结合刚刚开始，我对人工智能在各行各业的应用扩展还是充满信心的，我认为人工智能计算中心还是有很大的发展空间对我们科研的创新，对企业的赋能，对人民生活的改善都会有很大的好处

中国有能力从头先进

中新社记者:中国十四五规划和2035年远景目标纲要提出，加强关键数字技术创新应用，加快推进基础理论，基础算法等研发突破与迭代应用关键数字技术创新，中国已经取得了哪些优势在当前国际环境下，面临哪些难题要啃哪些与人工智能计算中心密切相关预计未来发展趋势如何

郑纬民:中国在基础理论和算法上还很难谈优势，但是基本上可以跟随第一梯队，就是美国人提出来的算法和理论，我们很快能够跟上并加以改进应用。

整个数字技术中，除了硬件的芯片制造产业链，我想特别强调，中国在基础软件方向还是有很多的课要补我们现在大量的软件，包括操作系统，数据库，编译器，人工智能编程框架等，不是自己从头构建的，而是在开源基础上修改的

应该说，能够在开源软件基础上进行大量修改，已经证明我们取得了很大的进步，对我国数字技术的自主化具有重大意义但是我们如果对自己提出更高的要求，就必须拥有自主从头构建先进的基础软件的能力

这里的先进是指，我们构建的新软件要比现有的软件在性能和功能方面有代差的优势这方面产业界，华为的鸿蒙操作系统，人工智能编程框架MindSpore等给出了很好的范例我们学术界，清华大学的时序数据库，图计算系统，储存系统也取得了一定的进展，我们期待国内的产业界和高校能够更加重视从头构建先进的基础软件，为中国和世界的数字产业界提供更多革命性的基础系统软件因此，我特别强调从头先进这四个字，从头就是我们从头做，先进就是比现有的软件好10倍20倍，我们有这个能力，希望通过这个办法，来改善我们国家IT行业的现状